jsn: (common)
[personal profile] jsn
Поскольку мне не хватает смелости и собранности написать свой собственный пост об этом (давно хочется), то, вот, аттракцион, в этом журнале невиданный ранее, кажется -- перепост.
Originally posted by [livejournal.com profile] vyacheslav_f at Почему я против борьбы с наркотиками
Попытаюсь-ка я, наконец, изложить позицию антипрогибициониста-радикала. Дополнения и поправки принимаются с благодарностью. Особенно прошу дать побольше ссылок.

Злоупотребление наркотиками - это, разумеется, пагубная привычка и социальная проблема. Но не более того. А вот то, как эту проблему пытаются решать, так называемая "борьба с наркотиками" - это действительно и "страшное зло", и "угроза нации", и прочее, и прочее, и прочее.
1. Опасность наркотиков сильно преувеличена. Собственно, говорить об "опасности наркотиков" некорректно. К наркотикам относят сотни веществ самого разного действия. Наркотики делятся на примерно десяток групп, и вещества из разных групп не имеют между собой вообще ничего общего. Самое интересное: большинство "наркотических" веществ во всех отношениях не опаснее щоколада, но борцы с наркотиками почему-то отказываются это признавать. Пример - марихуана. Есть действительно опасные наркотики, например, героин. О нём - чуть ниже.
2. Самыми вредными и опасными для общества наркотиками являются всё-таки не героин и кокаин, а алкоголь и табак (надеюсь, доказывать, что алкоголь и табак - наркотики, не нужно). Почему марихуана и другие безопасные наркотики запрещены, а алкоголь и табак - нет? Несправедливо.
Для наглядности сравним алкоголь и героин. Их удобно сравнивать, потому что это наркотики одной группы. Да, да, алкоголь и героин - практически одно и то же. Но:
- Героин вызывает тяжёлую болезнь - наркотическую зависимость. Но алкоголь вызывает алкоголизм, который есть ни что иное, как та же самая наркотическая зависимость. Процент больных наркоманией среди потребителей героина всего на 5% выше, чем процент больных алкоголизмом среди пьющих (включая тех, кто пьёт только 50 шампанского на новый год). Какой вклад в эти 5% даёт постоянное внушение, что первый же укол героина необратимо делает человека наркоманом (чушь собачья, меж делом), неизвестно.
- Алкоголь несомненно наносит больший вред организму, чем чистый героин.
- Алкоголь разрушает не только здоровье, но и гены потребителя. Дети алкоголиков рождаются уродами. Алкоголь - единственный наркотик, о котором известно, что он влияет на наследственность. Все остальные, включая героин, - нет. Можно быть наркоманом и зачинать и рожать здоровых детей (если, конечно, мама воздержится от систематического приёма наркотиков во время беременности). Во как.
- Пьяный человек ходит по синусоиде, падает в лужи, орёт песни, маты или ещё какую-нибудь чушь, нарывается на драку, бьёт жену и детей, убивает собутыльника и утром не может вспомнить, почему он это сделал. Героинщик - просто дремлет.
- От героина часто бывают передозировки со смертельным исходом. Но случайно получить передозировку, если количество наркотика точно известно, невозможно (спасибо, Капитан Очевидность).
3. Все проблемы, в которых обвиняют наркотики, на самом деле порождены борьбой с ними. Любая попытка справиться с наркотиками силовыми методами приводит только к двум результатам: росту цен и снижению качества. Рассмотрим то и другое подробнее.
Рост цен порождает наркомафию. Знаете, что представляла собой итальянская мафия в США до того, как государство попыталось ввести "сухой закон" и запрет на наркотики? Это был профсоюз дворников, ассенизаторов и грузчиков! Сейчас наркомафия зарабатывает огромные деньги, и эти деньги уходят на развитие организованной преступности, в том числе, меж делом, международного терроризма: откуда у них деньги на тренировочные базы, калаши, стингеры и гексоген, вы думаете? Оттуда.
Снижение качества приводит к передозировкам и отравлениям. Это, как Вы, наверное, знаете, сто тысяч могил в год только в России.
Вывод: борьба с наркотиками - это зло.
4. Есть множество людей, которым для полноценного отдыха необходимо принимать какие-нибудь наркотики. Эти люди - не выродки и не ангелы, а просто такие же люди, как все остальные, причём таких людей на самом деле большинство. Кто-то любит в пятницу выпить литр пива, кто-то больше любит курить траву, кто-то - героин. Почти все эти люди - полноценные люди, честные трудящиеся, полноправные члены общества. Дискриминация по признаку употребления/неупотребления определённых наркотиков есть такое же преступление, как расизм или религиозная нетерпимость. Но сейчас - не об этом, а о том, какие именно наркотики являются наиболее доступными для этих людей.
Их два: алкоголь и героин. Алкоголь доступен в силу легальности, героин - потому, что он приносит продавцам большие прибыли, и поэтому, несмотря на все запреты, он всегда будет доступен в тысячах мест всем желающим.
Что же получается? Если я - разумный человек и хочу употреблять только то, что не принесёт вреда ни мне, ни окружающим, то я этого просто не найду. Я просто хочу отдохнуть, расслабиться, насладиться необычными ощущениями, а мне чуть ли не насильно всучивают либо алкоголь, который превратит меня в свинью, либо героин, который превратит меня в труп. А кто виноват? Борцы с наркотиками!
Я даже больше скажу: некоторые безвредные и недоступные наркотики - это такой кайф, что и алкоголь, и героин идут лесом. В условиях равной доступности всех наркотиков эти опасные вещества никто бы не употреблял.
Политика борьбы с наркотиками - это политика спаивания и героинизации народа.
5. Людям внушают, что наркотики - это абсолютное зло. Это порождает в обществе массовое помешательство, так называемую "наркофобию". Подробно о наркофобии - в одной из следующих статей, а пока - о том, что борцы с наркотиками на фоне массовой наркофобии позволяют себе чёрт знает что.
ФСКН добился зачисления самых простых и необходимых в любой химической лаборатории, на любом заводе (пример: серная кислота) и просто в каждом доме (пример: марганцовка) в прекурсоры и требовать за ними строгого контроля. Они чуть не запретили продажу столового уксуса! Кому от этого хуже? Производителям наркотиков? Чёрта с два! Просто мешает людям работать и жить.
Из-за перегибов борьбы с наркотиками больные люди, которым необходимы лекарства, не могут эти лекарства получить. Это безобразие. Астматики с огромными трудностями добывают эфедрин, без которого они просто-напросто умрут (кстати, эфедрин - это вообще не наркотик, а всего лишь прекурсор меткатинона и метамфетамина). Э.Бабаян, главный нарколог России, рассуждая о предотвращении хищения наркотических препаратов (а когда они были-то, эти хищения? и сколько украли? капля в море!), не стесняясь говорит: "на сто коек в хирургическом отделении - пять ампул наркотического препарата". Это цитата! А остальных 95 человек - резать без анестезии, что ли? И режут!
Борьба с наркотиками - это садизм.
ФСКН борется с "пропагандой наркотиков". Они пытаются запрещать книги (тот же Бабаян в одном интервью заявил, что неплохо бы запретить "Графа Монте-Кристо" и "Шерлока Холмса"), фильмы и даже футболки, если им не нравится то, что на них изображено. На самом деле, пропаганда наркотиков - миф, никакой такой пропаганды наркотиков нет и никогда не было. Запрет касается не пропаганды, а просто любой правдивой информации о наркотиках (даже описания их вреда!). Разрешена только геббельсовская истерика с воплями об "угрозе нации", ложью, оскорблениями и клеветой.
Скрыть правду - главная цель пропаганды борьбы с наркотиками.
ФСКН постоянно добивается ужесточения з-аконов о наркотиков. Зачем? А чтобы не работать! Чем суровее закон, тем легче вместо пресечения контрабанды, перевозки большими партиями и оптовой торговли просто ловить потребителей наркотиков и выдавать их за наркоторговцев.
Борьба с наркотиками - это жульничество.
Банды подонков - "Город без наркотиков" - под видом помощи в борьбе с наркотиками и реабилитации наркозависимых устраивают свои частные концлагеря, грабят, пытают, насилуют и убивают людей. Несмотря на то, что многие боевики и руководители этой банды уже сидят за тяжкие преступления против личности (пытки, изнасилования и убийства), глупое быдло всё ещё верит этим профессиональным жуликам.
Борьба с наркотиками - это преступление.

Вот почему я за то, чтобы это безумие под названием "борьба с наркотиками" немедленно прекратилось.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-08-25 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
какой-то он уж слишком безапелляционный.

хотя в главном, конечно, да.

Date: 2013-08-25 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] bish0nen.livejournal.com
Я тоже против, только к алкоголю и табаку я бы ещё добавил сахар.

That said, предлагаю паписят и раскрыть тему поподробнее.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] ufm referenced to your post from Почему я против борьбы с наркотиками (http://ufm.livejournal.com/455315.html) saying: [...] Да! Originally posted by at Почему я против борьбы с наркотиками [...]

Date: 2013-08-25 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Ну я, кстати, не верю в финансовые мотивы как в основные в данном случае. Конечно, на любое идеологическое уродство всегда найдётся группа инициативных товарищей, которые с удовольствием его окэшат, но первично, на мой взгляд, именно идеологическое уродство, окэшивание -- всё же следствие. А уродство состоит в том, что избиратель действительно с удовольствием покупает сказки об ужасах наркомании, и воплями одобрения приветствует более-менее любые инициативы по выжиганию калёным железом всех, кто мыслит иначе и имеет иные предпочтения.

Это, кстати, отчётливо видно из вашего мысленного эксперимента: давайте разрешим в России любые вещества, но введём на них огромные акцизы и налоги. Госкомдурь в частности и бюджет вообще на этих налогах обогатятся совершенно невероятно, но почему-то в эту сторону никто даже и не думает. Почему? Потому что избиратель не одобрит.

Date: 2013-08-25 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
про финансовые мотивы было выше по ветке -
http://visualhistory.livejournal.com/289295.html?thread=6476559#t6476559

избиратель в любой стране в большинстве своём туп и косен, и самовыражается через единение с большинством и проявление агрессии и насилия по отношению к меньшинству
но именно в ссср и пост-ссср избиратель как раз ничего не решает, все эти протесты в крупных городах - капля в море

Date: 2013-08-25 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
но именно в ссср и пост-ссср избиратель как раз ничего не решает, все эти протесты в крупных городах - капля в море

Я с этим тоже несогласен. Избиратель в России решает довольно много, в основном через consent of the governed; если протесты в крупных городах являются каплей в море, то только потому, что это протесты НЕ основной массы избирателей.

Ну серьёзно, вы думаете, Мизулина какая, или Ройзман, из реторты КГБ вывелись, или на деньги подпольного Массолита построены, что ли? Нет же, это плоть от плоти народной.

Date: 2013-08-25 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Флаг в руки. За сахаром стоит вся пищевая промышленность.

Date: 2013-08-25 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bish0nen.livejournal.com
Борьба с сахаром во всех его проявлениях будет сложнее и упорнее, чем с табаком и алкоголем.

Date: 2013-08-25 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Я как-то не успел уловить, каким образом вы от темы "против борьбы с наркотиками" перешли к сложностям борьбы.

Date: 2013-08-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bish0nen.livejournal.com
К. У меня-то возражений как раз нет, и я такой же точки зрения придерживаюсь уже много лет, просто её не озвучиваю. Я только считаю, что алкоголь и табак надо дополнить сахаром, который тоже вызывает наркотическую зависимость.

Date: 2013-08-25 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Это-то понятно, да. Видимо, слабее, чем опиаты, но сильнее, чем никотин + MAOI.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sonny_ko referenced to your post from Почему я против борьбы с наркотиками (http://sonny-ko.livejournal.com/51003.html) saying: [...] Оригинал взят у в Почему я против борьбы с наркотиками [...]

Date: 2013-08-25 05:47 pm (UTC)

Date: 2013-08-25 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
> Самыми вредными и опасными для общества наркотиками являются всё-таки не героин и кокаин, а алкоголь и табак

разумеется, потому что они разрешены, и как следствие, их гораздо больше употребляют. это железный аргумент за борьбу с наркотиками, а не против.

Date: 2013-08-25 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
В формулировке "самыми" -- да, наверное; но это дефект формулировки. Данные по сравнительной вредности разных веществ, нормированной к количеству употребляющих, довольно легко доступны. Там, конечно, на диаграммах видны вещи "вреднее и опаснее", но а) их немного, б) разница довольно скромная, и ц) очень много веществ, которые сильно менее вредны и опасны, чем разрешённые.

Date: 2013-08-26 12:15 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
На самом деле, всё это гораздо лучше видно на примере США. Из-за контраста. США, в целом, достаточно благополучная в плане свобод страна. Не идеал, конечно, особенно учитывая происходящее в последние годы, но в целом гражданин может считать себя в большинстве случаев защищённым от прямого беззакония. Но только когда дело не касается war on drugs - тут творится совершенно кромешный пиздец. Вся пакость оттуда растёт - civil forfeiture, no-knock warrants, warrior police, mandatory sentences - вся гадость имеет своими корнями war on drugs. Т.е. натурально под борьбу с наркотиками могут остановить человека, отобрать у него наличные деньги и машину и отправить гулять - не предьявляя никакого официального обвинения, не говоря уж о решении суда о признании виновным. А то и дом отобрать, если, например, живущий в доме тинейджер продал кому-то пакетик с травой. Или просто вломиться в дом и тупо пристрелить жильца. А уж что эта борьба делает с бедными чёрными районами - там натуральная война выходит. Ну и, разумеется, коррупционный потенциал. И даже если взять что-то несвязанное - тот же Fast & Furious - опять же приходим к тем же наркотикам, чем мексиканская мафия, которую ФБР вооружали, занимается? Поставками наркотиков в США.
С прекурсорами та же история - запрещают всё, что можно, вплоть до йода.

Причём что самое возмутительное, уже пробовали же это при сухом законе. Получили волну преступности и тотальный non-compliance, и все эти отвратительные мудаки из temperance leagues оказались на свалке истории как только их идеи воплотили в жизнь. Но американцы ровно ничему не научились и продолжают танцевать на тех же граблях уже 30 с лишним лет.

Date: 2013-08-26 12:17 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Вред алкоголя связан с биохимией, а не с количеством употребляющих. Наоборот, доступность и культурная интеграция означает, что общество учится вырабатывать безопасные способы употребления. Конечно, группы риска всё равно остаются - но их лечат и вырабатывают для них правила поведения, а не бомбят напалмом, как сейчас.

Date: 2013-08-26 12:21 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Нет настолько выраженного эффекта. А так и кафеин надо вписывать.

Date: 2013-08-26 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Я где-то читал, что на человека, не употреблявшего сахар (в заметных количествах) никогда, он действует очень сравнимо с опиатами, вплоть до совершенно невообразимого анестезирующего эффекта; но у нормального современного человека к пяти годам уже прочно выработанная толерантность.

Date: 2013-08-26 12:41 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
У Кинга в Тёмной Башне что-то было насчёт человека, впервые попробовавшего Кока-Колу и удивляющегося, зачем нужны ещё какие-то другие наркотики. Но, к сожалению, поставить правильный эксперимент с хорошей выборкой будет трудновато, да и неэтично, наверное.

Date: 2013-08-26 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Очередная статья-детектор.
Человеку "не в теме" ни один из приведенных аргументов не кажется убедительным, а некоторые с порога кажутся заведомо ложными.
Зато все кто "в теме" дружно ломанулись перепостить.

Отдельно радует заметное в комментариях у Арканоида пересечение групп легализаторов и социальных дарвинистов (если я правильно понимаю значение этого термина, конечно ;-).

Date: 2013-08-26 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
да процитированное - вообще туфта какая-то. "героиновая зависимость - то же самое, что алкоголизм". ага, щас.

тут ведь как - тринадцатый удар часов подрывает веру в предыдущие двенадцать. так что лучше такой бред не постить, чтобы не дискредитировать действительно разумные идеи о легализации марихуаны, например.

Date: 2013-08-26 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
тотальный вред = удельный вред * количество употребляющих

даже если "культурная интеграция" способна немного уменьшить удельный вред, тотальный вред очевидно будет больше за счёт большего количества употребляющих

Date: 2013-08-26 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
В чём вам видится кардинальная разница? Я видел людей, которые периодически находятся в очень стрёмном состоянии при снятии с алкоголя, и я видел, на что способен алкоголик ради дозы. Если бы на героиновую дозу можно было нааскать у фонтана, никто бы ради героина никого не грабил, совершенно так же и нааскивали бы, как алкаши.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios