jsn: (Default)
jsn ([personal profile] jsn) wrote2001-11-01 04:49 am

К вопросу об объективной этической оценке различных систем ценностей

Умберто Эко, Священные войны: страсть и рассудок.

...
Прежде чем утверждать, что одна культура лучше другой (как недавно сделал итальянский премьер-министр Сильвио Берлускони), нужно установить критерии оценки этих культур.
...
Итак, чтобы утверждать, что одна культура лучше другой, недостаточно просто описать эту культуру (как это делают антропологи). Утверждать подобное можно только находясь внутри своей собственной системы ценностей, системы, от которой, как нам кажется, мы не можем отказаться. Только с такой точки зрения мы можем сказать, что одна культура - наша собственная - лучше другой. Лучше для нас.
...
(подчеркивание мое).

апология морального релятивизма, в общем; я обозначил свою точку зрения на эти вещи, например, здесь, и с подобной же аргументацией.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2001-11-01 12:20 am (UTC)(link)
Åùå íåäàâíî ýòíîãðàôàì ïîïàäàëèñü ïëåìåíà, æèâøèå â óñëîâèÿõ êàìåííîãî âåêà. Åñëè ïðåäïîëîæèòü ÷òî ïðè÷èíà òàêîé çàäåðæêè â ðàçâèòèè - ñîõðàíåíèå ñîîòâåòñòâóþùåé ñèñòåìû öåííîñòåé, òî áóäåò ëè ïðàâèëüíî ãîâîðèòü ÷òî ñèñòåìà öåííîñòåé, îáðåêàþùàÿ ñâîèõ ïîñëåäîâàòåëåé íà äèêîñòü, õóæå óïîìÿíóòîé Áåðëóñêîíè "åâðîïåéñêîé"?

[identity profile] ratry.livejournal.com 2001-11-01 01:28 am (UTC)(link)
ß êîíå÷íî îïðîñà íå ïðîâîäèëà ;) íî ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî òóçåìöó òàêîãî ïëåìåíè åãî êóëüòóðà ãîðàçäî áëèæå. À òàê íàçûâàåìàÿ "åâðîïåéñêàÿ" åãî áóäåò ïóãàòü. È, íàõîäÿñü âíóòðè ñâîåé ñèñòåìû öåííîñòåé, îí áóäåò ïðàâ.

ìíå êàæåòñÿ, èìåííî îá ýòîì ãîâîðèò jsn (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=jsn).

[identity profile] jsn.livejournal.com 2001-11-01 02:51 am (UTC)(link)
(òóò êàêîé-òî ïîäâîõ, äà?)

Ñìîòðÿ êòî áóäåò ãîâîðèòü, êîíå÷íî. Âû, î÷åâèäíî, ñ÷èòàåòå, ÷òî "äèêîñòü" è çàäåðæêà â ðàçâèòèè -- ýòî ñêîðåå ïëîõî, ÷åì õîðîøî. ×òî æ, ëè÷íî ÿ ñ ýòèì ñêîðåå ñîãëàñåí (õîòÿ âîïðîñ ìóòíûé). Îäíàêî, äàæå òîò ôàêò, ÷òî ìû ñ Âàìè îäèíàêîâî ðàçìå÷àåì î÷åíü ìíîãèå øêàëû, íå äåëàåò ýòè øêàëû è ýòó ðàçìåòêó îáúåêòèâíî ïðàâèëüíûìè.

Ó íàñ åñòü çíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî ïðèìåðîâ, êîãäà ñîöèóìó, ïîñòðîåííîìó âîêðóã ñîâåðøåííî äðóãîé ñèñòåìû öåííîñòåé, ïðåäîñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü îçíàêîìèòüñÿ ñ "íàøåé" (çàïàäíîé). Ìîæíî ïðèâåñòè òàêèå ïðèìåðû, êàê ßïîíèÿ, àìåðèêàíñêèå èíäåéöû è íàðîäû Áëèæíåãî Âîñòîêà. Ðåçóëüòàòû äîâîëüíî ñìåøàííûå. ßïîíèÿ (ïîñëå ñîêðóøèòåëüíîãî ïîðàæåíèÿ â WWII) ïðîíèêëàñü íåìåðÿííîé óáåæäåííîñòüþ â ïðèâëåêàòåëüíîñòè çàïàäíûõ öåííîñòåé, è âîò óæå ïîëâåêà ñòàðàòåëüíî àññèìèëèðóåòñÿ â çàïàäíóþ êóëüòóðó. Èíäåéöû, â ìàññå ñâîåé, ïðèçíàëè ñèëîâîå ïðåâîñõîäñòâî çàïàäíîé êóëüòóðû, íî îäíîçíà÷íîãî âûáîðà íå ñäåëàëè; íåêîòîðûå èíäåéñêèå ïëåìåíà ïðåäïî÷ëè èçîëÿöèþ îò çàïàäíîé êóëüòóðû è ñóùåñòâîâàíèå â ñîñòîÿíèè, êîòîðîå Âû îïèñûâàåòå êàê "äèêîñòü" è "çàäåðæêó â ðàçâèòèè". Áëèæíèé Âîñòîê òàê è âîâñå ìåñòàìè ïðåäïî÷åë äæèõàä.

Ñ òî÷êè çðåíèÿ âñåõ "íåàññèìèëèðóåìûõ" êóëüòóð "äèêîñòü" ïðåäïî÷òèòåëüíåå "ïðîãðåññà" -- at least, "ïðîãðåññà", íàñòóïàþùåãî öåíîé àññèìèëÿöèè. Íàäî ëè äîáàâëÿòü, ÷òî êóëüòóðû ýòè ñòðîÿò îáùåñòâà, êîòîðûå âïîëíå æèçíåñïîñîáíû â äîëãîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå? Ïðåäîñòàâëåííûå ñàìè ñåáå, îíè ñóùåñòâîâàëè òûñÿ÷è ëåò, íå áåç ïðîáëåì, íî ó êîãî èõ íåò. ×àñòè÷íàÿ äåçèíòåãðàöèÿ ýòèõ îáùåñòâ -- êàê ïðàâèëî, ñëåäñòâèå êóëüòóðíîãî, ýêîíîìè÷åñêîãî èëè âîåííîãî äàâëåíèÿ çàïàäíîé öèâèëèçàöèè.

obligatory HHGTTG quote

[identity profile] mbravo.livejournal.com 2001-11-01 02:42 am (UTC)(link)
- I think we have different value systems.
- Well, mine's better.
- That's according to your... oh, never mind.

Re: obligatory HHGTTG quote

[identity profile] jsn.livejournal.com 2001-11-02 12:53 am (UTC)(link)
:)
ýòî æå ìíå êàê ñåðïîì ïî ãîðëó -- ÿ òóò æå âñïîìèíàþ, ÷òî óæå íåñêîëüêî ëåò íå ìîãó âåðíóòü òîâàðèùó ýòó êíèãó, ïîòîìó ÷òî åå òÿæåëî íîñèòü ñ ñîáîé.