jsn: (Default)
jsn ([personal profile] jsn) wrote2012-02-15 05:08 am

касательно Хаматовой

Если правда, что люди говорят -- то, вот, кстати, при Суркове такого не было. И, насколько я ничего не понимаю, быть не могло. Сурков, то есть, уволен-то был с формулировкой "ты не военный консильери, Том".

Что не добавляет оптимизма по поводу того, как будет развиваться реальность после марта.

[identity profile] alzheimer.livejournal.com 2012-02-15 02:35 am (UTC)(link)
Подарите ссылку для тех, кто в танке, что ли, а то невежливо

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 02:41 am (UTC)(link)
Ну вот видео и обзор мнений (http://besttoday.ru/subjects/986.html), например.

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 09:26 am (UTC)(link)
Видео нихт.
Что-то чем дальше, тем страшнее тебя читать. :-(

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 09:55 am (UTC)(link)
Видео, говорит публика, вычищают из сети. Но по моей ссылке оно есть, чего это нихт? В правой колонке там сейчас даже несколько вариантов, как минимум один из них у меня работает.

А что страшит?

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 01:47 pm (UTC)(link)
Требует залогиниться для просмотра. На самом деле, я его уже нашел сам и даже верифицировал посредством интервью у Козырева про Шевчука и Норштейна. Таки, да "прогрессивная общественность"(tm) в данном случае права.

Ощущение безнадежности. Чем дальше, тем больше сходство с ситуацией начала прошлого века, как я ее вижу: с одной стороны растущее в обществе (по крайней мере в образованной прослойке) презрение и ненавсть к режиму, а с другой - даже не неспособность, а упорное нежелание оного просто попытаться понять, что вообще происходит.

Типа, ррреволюционная ситуация, в полном соответствии с классиками.

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 04:12 pm (UTC)(link)
Не понимаю я этих аналогий. Разве что сходство примерно того же уровня, как между сценой трапезы людоеда и сценой трапезы вегетарианца. "О ужас, он тоже занёс вилку!"

Касательно же непонимания ситуации режимом -- я думаю, там гораздо больше понимания ситуации, чем кажется. На самом деле у них не так много вариантов, конечно. Четыре, грубо говоря ("уступить", "наебать", "запугать" и "задавить"), плюс сочетания. Я просто постепенно теряю уверенность, что "запугать" не в ближайших планах и что "задавить" не рассматривается.

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 04:22 pm (UTC)(link)
Ну, объясни мне тогда мотивы появления этого ролика в условиях понимания заказчиком, что вообще происходит.
Ежу же понятно, что правда всплывет практически мгновенно, и эффект будет ровно обратный. Что мы и наблюдаем.

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 04:39 pm (UTC)(link)
Мы с тобой -- не целевая аудитория. Целевая аудитория может быть не в курсе истории за кадром.

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 06:50 pm (UTC)(link)
Целевая аудитория знает Чулпан Хаматову и в особенности ее благотворительную деятельность ?

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 07:17 pm (UTC)(link)
Кто в кино ходит / ТВ смотрит -- вполне. Про благотворительную деятельность вполне можно узнать и из ролика.

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 06:57 pm (UTC)(link)
Ну, сходство я вижу. А в чем разница, позволяющая тебе так спокойно относиться к ситуации. Особенно с учетом того, что в 1910х тоже подавляющее большинство образованной публики было уверено в незыблемости существующего порядка. Что такого мы знаем сейчас, чего не знали какие-нибудь кадеты году этак в 13м ?

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 07:26 pm (UTC)(link)
А в чём сходство-то, кроме занесения вилки? Сейчас политическую активность проявляет средний класс, которому есть что терять, тогда её проявляли лево настроенные студенты, солдаты, матросы и пролетарии. Сейчас требования оппозиции сводятся к тому, чтобы начать жить честно и договариваться, а тогда они в большой степени сводились к тому, чтобы отнять и переделить. Причём "честно и договариваясь" по построению конструктивно, а "отнять и переделить" -- по построению опять же людоедское. В чём сходство-то?

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 08:44 pm (UTC)(link)
Политическая активность пролетариев в крестьянской стране имела, конечно некоторое значение, но как самостоятельный фактор оформилась отнюдь не сразу. А начиналось все именно с лево настроенной интелигенции.
На счет "договариваясться" мы с тобой не так давно беседовали.
"Отнять и поделить" - это лозунг даже не пролетариев, а деклассированых дезертиров. Ну так, и год на дворе не 17й, а 12й только. Все еще будет.

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 09:15 pm (UTC)(link)
Ну да, о чём я и говорю. "вилку занёс -- значит, не пройдёт и пяти лет, как будет человечинку кушать". Удивительно.

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 09:39 pm (UTC)(link)
Хм. А ты уверен, что в тебе сейчас говорит беспристрастный исследователь, а не симпатант одной из враждующих сторон ?

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 09:46 pm (UTC)(link)
Это странная постановка. Ты думаешь, я был бы симпатантом одной из враждующих сторон, если бы беспристрастный исследователь внутри меня считал бы иначе?

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 10:17 pm (UTC)(link)
Мне кажется, мы перестали друг друга понимать в какой-то момент.
Я вовсе не осуждаю и ни в коем случае не обвиняю в людоедстве тех, кто считает своим долгом заявить о несогласии с "политикой партии" (за исключением, понятно, профессиональных людоедов, но мы же не о них здесь, правда ?).

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 10:19 pm (UTC)(link)
Почему перестали-то? Ты спросил, не является ли моя оценка следствием моих симпатий к одной из сторон. Я ответил, что я бы не испытывал симпатий к одной из сторон, если бы перед этим не пришёл бы к такой оценке.

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2012-02-15 10:28 pm (UTC)(link)
Как минимум, я не успеваю за полетом твоей мысли. "Обычным образом"(c).
Давай просто вернямся к той точке, где я вижу сходство с сиуацией 100летней давности, а ты - нет.
"Приметы времени" я озвучил. Ты считаешь, что оснований для подобного сорта аналогий у меня нет. OK, это даже утешает несколько. Но не так чтобы совсем.

[identity profile] xura.livejournal.com 2012-02-15 02:55 am (UTC)(link)
понимаешь, в жеже совсем слабые отголоски того, что творится в русском сегменте FB, где сплошным потоком идут перепосты видео с агит-роликом Хаматовой за Путина и ещё статьи Светы Рейтер, где объясняется, зачем и почему Чулпан это сделала.

ролик: http://www.youtube.com/watch?v=I6x2y-pX0Tc&feature=youtu.be

Рейтер: http://www.openspace.ru/society/russia/details/34370/

[identity profile] levong.livejournal.com 2012-02-15 10:55 am (UTC)(link)
если добавит реализма -- уже хорошо.

[identity profile] owssrmn.livejournal.com 2012-02-15 11:52 am (UTC)(link)
http://i.imgur.com/8r8Zl.png

[identity profile] jsn.livejournal.com 2012-02-15 11:57 am (UTC)(link)
You know, I actually don't find it funny.

[identity profile] owssrmn.livejournal.com 2012-02-15 12:01 pm (UTC)(link)
ну как бы да, дим, чо уж там. другое дело, что - а что еще остается? в конспирологии я не спец, гадать на кофейной гуще - тоже неблагодарное занятие...