![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jsnВот, пошла обратка после вчерашнего -- вот и вот. Поразительный всё-таки моральный релятивизм и двоемыслие.
Т.е. вот г-же Альбац и г-ну Ямпольскому и в голову не приходит временно оставить свою борьбу с п-цом, происходящем с их страной, ради вопиющей несправедливости по отношению к какому-то американцу Сноудену. И это понятно, чего там.
И г-ну Сноудену в голову не приходит бросить свою борьбу с п-цом, происходящим в его стране, ради несправедливостей, творящихся в совершенно ему неинтересной России. И это тоже совершенно понятно и разумно.
Но Сноуден, даже ради улучшения своих шансов получить убежище и спастись от очень реальной американской тюрьмы, не начинает мешать с грязью Ямпольского и Альбац. А Ямпольский и Альбац очень даже бодро начинают мешать с грязью Сноудена, ради того, чтобы ... -- [но тут мысль останавливается].
Главное, совершенно непонятно, зачем такую подлость делать-то -- никто ж за язык не тянул. Любому дураку очевидно, что Сноуден не проводит конкурс красоты среди третьесортных режимов; он ищет убежище от американского правительства, и всё. Сноуден не заявляет, что в этих странах всё гораздо лучше, чем в США, со свободой слова и вообще чего-либо. Любому дураку понятно, что Сноудену вообще безразличны наши местечковые разборки с нашими местечковыми режимами, ну очевидно же -- ему хватает хлопот с собственной страной.
Интересно, если бы из русской спецслужбы сбежал бы whistleblower с рассказами об ужасах здешнего провинциального surveillance state, и получил бы убежище в США, эти люди бы тоже рассказывали всем, что вот, поручкался с создателями Гуантанамо, и теперь весь его протест превратился в дерьмо?
Т.е. вот г-же Альбац и г-ну Ямпольскому и в голову не приходит временно оставить свою борьбу с п-цом, происходящем с их страной, ради вопиющей несправедливости по отношению к какому-то американцу Сноудену. И это понятно, чего там.
И г-ну Сноудену в голову не приходит бросить свою борьбу с п-цом, происходящим в его стране, ради несправедливостей, творящихся в совершенно ему неинтересной России. И это тоже совершенно понятно и разумно.
Но Сноуден, даже ради улучшения своих шансов получить убежище и спастись от очень реальной американской тюрьмы, не начинает мешать с грязью Ямпольского и Альбац. А Ямпольский и Альбац очень даже бодро начинают мешать с грязью Сноудена, ради того, чтобы ... -- [но тут мысль останавливается].
Главное, совершенно непонятно, зачем такую подлость делать-то -- никто ж за язык не тянул. Любому дураку очевидно, что Сноуден не проводит конкурс красоты среди третьесортных режимов; он ищет убежище от американского правительства, и всё. Сноуден не заявляет, что в этих странах всё гораздо лучше, чем в США, со свободой слова и вообще чего-либо. Любому дураку понятно, что Сноудену вообще безразличны наши местечковые разборки с нашими местечковыми режимами, ну очевидно же -- ему хватает хлопот с собственной страной.
Интересно, если бы из русской спецслужбы сбежал бы whistleblower с рассказами об ужасах здешнего провинциального surveillance state, и получил бы убежище в США, эти люди бы тоже рассказывали всем, что вот, поручкался с создателями Гуантанамо, и теперь весь его протест превратился в дерьмо?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Либерасты в своем репертуаре
Date: 2013-07-13 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 03:11 pm (UTC)В силу этого обстоятельства мне крайне удивительны Ваши симпатии к мерзавцу.
no subject
Date: 2013-07-13 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 09:13 pm (UTC)Что касается действий Сноудена после подобного раскрытия, то альтернативой этому была бы судьба Полларда, подвергнуться чему добровольно я никак не могу призывать никого.
no subject
Date: 2013-07-14 12:22 am (UTC)За ответом на этот вопрос я рекомендую Вам обратиться к словам самого Сноудена.
Что касается действий Сноудена после подобного раскрытия, то альтернативой этому была бы судьба Полларда, подвергнуться чему добровольно я никак не могу призывать никого.
Эта аналогия от меня, признаться, ускользает.
no subject
Date: 2013-07-14 01:56 am (UTC)Мне кажется, что тут уместно будет пояснить, какие именно слова Сноудена имеются в виду и каким образом они связаны с обсуждаемой темой.
Эта аналогия от меня, признаться, ускользает.
А чего ускользать-то? Если Сноуден сдастся властям США, то из тюрьмы он вряд-ли выйдет в обозримом будущем, да и в тюрьме его ожидают столько неприятностей, сколько могут доставить человеку спецслужбы, не входя в очевидное противоречие с законом. Поллард получил пожизненное заключение, за действия, нанесшие гораздо меньше вреда США, и даже официальная поддержка на государственном уровне ему не помогает. Сноудену же и помогать некому. Поэтому осуждать его за то, что они не желает всю оставшуюся жизнь гнить в одиночке где-нибудь в супермаксе, мне кажется не слишком разумным.
no subject
Date: 2013-07-13 08:56 pm (UTC)Whoa, аж настолько, что мы снова на Вы?
Сноуден занимается не протестом и не разоблачением, а политикой и ничем другим
мерзость как самого Сноудена, так и его политического движения не подлежит сомнению
[citation needed] и, натурально, подлежит сомнению. Не затруднит ли Вас развеять эти сомнения? В частности, откуда следует, что 1) Сноуден не занимается разоблачением, что 2) он занимается политикой, и 3) как бы выглядело, если бы он занимался разоблачением и не занимался политикой.
Google "netroot"
Хотелось бы также знать, откуда следует, что Сноуден какое-то отношение имеет к whatever netroots really is и откуда следует, что он поддерживает их политическую программу, whatever it is.
no subject
Date: 2013-07-14 12:17 am (UTC)Развеять эти сомнения не составляет ни малейшего труда - достаточно ознакомиться с мотивацией Сноудена, изложенной им самим.
как бы выглядело, если бы он занимался разоблачением и не занимался политикой.
Не исключено что если бы Сноуден не занимался политикой, придание программ прослушки гласности не случилось бы вообще.
Хотелось бы также знать, откуда следует, что Сноуден какое-то отношение имеет к whatever netroots really is и откуда следует, что он поддерживает их политическую программу, whatever it is.
Из близости мессиджа Сноудена и netroots.
no subject
Date: 2013-07-14 12:22 am (UTC)Очевидно, недостаточно. Я ознакомился, и мне столь же очевидно отсутствие как мерзости, так и политического движения.
если бы Сноуден не занимался политикой, придание программ прослушки гласности не случилось бы вообще.
Иными словами, Ваше утверждение о том, что Сноуден не занимается разоблачениями, ни на чём не основано.
Из близости мессиджа Сноудена и netroots.
Не вижу никакой близости.
no subject
Date: 2013-07-13 11:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 05:41 pm (UTC)москалей та жидiвкоммунистов и сталина.no subject
Date: 2013-07-13 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 08:45 pm (UTC)Но вообще синхронно мы мыслим - я тоже как раз сижу и думаю, что из Сноудена получилась отличная лакмусовая бумажка. Сразу видно, кто из самоназванных либералов за права человека, а кто за "наших".
no subject
Date: 2013-07-13 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 09:04 pm (UTC)но я, все же, реально не догоняю почему такой градус и куда девается здравый смысл
no subject
Date: 2013-07-13 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-13 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-15 06:45 pm (UTC)что этика она одна.
no subject
Date: 2013-07-13 10:28 pm (UTC)of course, analogies are like... oh wait.
no subject
Date: 2013-07-14 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-14 01:39 pm (UTC)Иными словами, я не вижу за словами Путина никакого иного смысла, кроме как "я готов поторговаться".
no subject
Date: 2013-07-14 02:09 pm (UTC)И договорится. И "ништяки", которые он получит, тоже, скорее всего, будут не на благо гражданского общества.
no subject
Date: 2013-07-14 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-19 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-19 11:07 am (UTC)http://freedom-of-sea.livejournal.com/79202.html
Ссылки за июль
Date: 2013-07-31 12:49 pm (UTC)Ссылки от ЛЬВА ОБОРИНА
Date: 2013-07-31 05:01 pm (UTC)