почти первоапрельское (не то чтобы всерьёз)

[jsn]

Это надо было в ru_traders и вчера, но раз уж момент упущен, то пусть будет тут.

Довольно давно существуют конспирологические теории, что центральные банки и прочие неприятные люди искусственно занижают рыночную цену золота. Т.е. раньше-то это делалось вполне официально, а вот после середины 90-х официально вроде как ничего такого нет, но чуваки в шапках из золотой фольги всегда что-то такое подозревают.

Как можно манипулировать ценой золота? Распродавая тайком центробанковские золотые резервы. Но как же, есть же отчёты центробанков, в них же будет выдна убыль? Не будет, если проданное золото формально остаётся в собственности ЦБ. Как же его продать, чтобы оно оставалось в собственности? Путём расширения золотого кредитования под заниженный процент.

Предполагаемая схема: центробанки дают своё золото в долг участникам рынка, под какой-нибудь крайне смешной процент (1-1.5% в мирное время). Участники рынка берут это золото в долг, продают его за валюту, и выдают эту валюту в долг под гораздо менее смешной процент (4-5% в мирное время). По истечении срока обоих кредитов разница в ставке становится прибылью участников. Разумеется, кредит можно не отдавать, а продлять и даже расширять. Это будет классическая carry trade, в принципе, и на видимых балансах центробанков она не отражается (формально выданное в кредит золото всё ещё принадлежит ЦБ и должно быть ему когда-то возвращено).

Вот два документика в защиту всей этой неправдоподобной конспирологии: "PIRATES OF THE COMEX", by Adrian Douglas (PDF, 10 страниц, относительно попсово и по текущей ситуации), и "NOT FREE, NOT FAIR: The Long-Term Manipulation of the Gold Price", by John Embry, Andrew Hepburn, August 2004 (PDF, 67 страниц, довольно вдумчиво, с источниками, аргументами за/против, про расклад вообще). (Btw, mur57, вот ты поленишься читать вторую ссылку, а зря -- там как раз такие картинки нарисованы, как ты любишь, с глобальной мировой закулисой, которая манипулирует рынками как хочет, с интервенциями и прочими радостями жизни :). По оценке авторов второго документа, от трети до половины золотых запасов центробанков (включая, вероятно, Форт Нокс) уже проданы.

Ну так вот, об интервенциях. Во втором документе утверждается, что в основном интервенции, подавляющие цену золота, производятся американским правительством или по его указке, и потому случаются во время Нью-Йоркской торговой сессии. Конечно, я написал маленький скриптик, который симулирует торговлю по такому алгоритму: во время американской сессии он стоит по золоту в short, а всё остальное время -- в long, и прогнал его на данных за последние полгода. Так вот, в целом за полгода такая система была бы в прибылях; максимальный плюс в два раза больше по абсолютному значению, чем максимальный минус; на минусовой территории оно провело бы 13 дней из полугода.

Маленькое "но": всё это работало бы только при нулевом спреде :) И, разумеется, всё это ни о чём не говорит :)

Comments

[jsn.livejournal.com]

да я так понимаю, что никто давно не дискаунтит возможность золотого стандарта в цену золота, то есть не то что с семидесятых, а очень давно. соответственно, золото и так является одним из множества финансовых инструментов + существует немонетарный спрос на золото.

т.е. предложение по "послать сигнал" дельное, но запоздало на много десятилетий :)

[finagl.livejournal.com]

Так если не рассматривать золотой стандарт и, шире, монетарную роль золота, какой вообще смысл центробанкам занижать именно его цену? Почему золото, а не серебро, ванадий, нефть, кукурузу в конце концов? :)

Хотя, возможно, я не умею думать как конспиролог. <%)

[jsn.livejournal.com]

сберегательная функция золота напрямую не связана с его монетарной функцией -- т.е. золото может использоваться (и используется) как средство накопления/сбережения даже во времена, когда золотых денег нет и не предвидится.

отсюда, conspirological goldbuggery works as follows (ну, насколько я его понимаю). (неподавляемый) естественный рост золота в результате инфляции в fiat currencies сделал бы его очень привлекательным средством накопления, что а) понизило бы перераспределительную эффективность инфляционных мер, б) сделало бы собственно fiat currencies менее привлекательными, ц) всё время наглядно демонстрировало бы постоянное снижение покупательной способности fiat currencies, что вызывало бы общественное недовольство ими, и д) эдак можно дойти до хеджирования курсовых рисков сделок через золото, а там уж недалеко и до крамольной мысли о золоте в качестве денег :)

легко видеть, почему эти соображения неприменимы к кукрузе, нефти и серебру; не знаю уж, что там с ванадием. к платине / палладию, вероятно, в какой-то степени применимы, но у них нет такой массивной истории использования как средство накопления и их нынешнее использование для этих целей тоже с золотом вроде бы несравнимо.

[109.livejournal.com]

а вроде бы серебро в течение текущего (я мастер слова, да) кризиса выросло гораздо больше серебра. проверять фактами лень :)

[109.livejournal.com]

точно мастер слова. серебро выросло больше золота, вот что я хотел сказать.

[jsn.livejournal.com]

серебро как было по 13 в 2007-ом, так и сейчас по 13. ходило на 60% вверх год назад. золото в 2007-ом было по 650.

[ostap.livejournal.com]

Надо на длинный тренд смотреть. По сравнению с 2006 серебро сейчас выросло примерно на 25%, по сравнению с фактически стабильной ценой с 1993 по 2003 - на 125%. Платина выросла примерно на столько же, золото по отношению к 2003 на 250%, по отношению к 2006 на 50%. То есть в серебро вкладываться не так выгодно, как в золото, но всё равно неплохо. Но лучше всего таки в уран - 400% рост по сравнению с 2003.

Фактически все остальные металлы, включая ванадий, на длинном тренде упали.

[jsn.livejournal.com]

я отвечал на вопрос, выросло ли серебро больше, чем золото, в ходе текущего кризиса.

[ostap.livejournal.com]

Да, я в курсе. Просто заметки на полях.