белой ленты псто

[jsn]

Сходили с Т. на Сахарова. Очень холодно, а в остальном нормально, я считаю. Народ исходит на креатив в плакатах и лозунгах, много приятных и смешных. Всё, действительно, очень празднично. Т. говорит, что публика заметно постарше, чем было на Болотной, и народу заметно больше.

К сцене мы не пробивались, стояли относительно далеко. Не знаю, как там возле сцены, а там, где мы стояли, Тора было практически не слышно, потому что все кричали "уходи" и свистели, а Кудрина вполне себе приветствовали и аплодировали. Вообще реакция публики на разные выступления очень разная, и ээ заметно более адекватная, чем я бы ожидал.

Ну и в целом -- как я и говорил, это пока смотрины. Публика приходит других увидеть и себя показать, и это правильно, это сейчас всех интересует -- сколько, какие, и т.д. Отсюда и буйство креатива на плакатах. В отношении т.н. лидеров это тоже смотрины, естественно. Ни у публики, ни у людей на сцене совершенно нет иллюзии, что на сцене лидеры, а в толпе -- их последователи. Каких-то персонажей поддерживают, каких-то освистывают, какие-то лозунги подхватывают, на какие-то кричат "уходи". Публика прислушивается, приценивается и даже не то чтобы выбирает, а готовится начать выбирать.

Ну и касательно позитивной повестки: всё-таки я считаю, что рано ещё. Некоторые из выступающих пытаются, что-то из этого публика сколько-то даже поддерживает, но это явно не основной процесс. Вот когда со сцены говорят про "мы -- есть", "это наша страна" -- тут поддержка оглушительная. Потому что это пока что главная новая мысль в головах. В сущности, толпа на Чистых была с гораздо более чёткими (разными) представлениями о позитивной повестке -- потому что туда шли совсем другие люди. Для большинства тех, кто выходил сегодня, это всё очень новые вещи, к ним надо привыкнуть и в эту сторону надо научиться думать. Ну и правильно, зачем через важные фазы перескакивать-то. Пока что, по ощущениям, время работает как раз на раздражённых горожан.

Comments

[stas]

Эта мысль - по-моему, самая важная в политике. Поэтому американская конституция, извините за пафос, начинается со слов "we, the people", а не, скажем, "постановлением Конвенции от 17 сентября 1787".
Для существования гражданского общества необходимо чувство принадлежности граждан к этому обществу и ответственности за происходящее в нём. Т.е. не просто "ну, вот я тут живу, вот тут есть такая 'власть', которая чё-то там делает, ну и что" - а именно "эта страна - моя, принадлежит мне (совокупно с согражданами), я определяю (совокупно) и несу ответственность (совокупно) за то, что в ней происходит". Эта мысль вовсе не тривиальна и для своего времени была радикальным открытием. Теперь уже меньше, но в России до недавнего времени эта мысль вовсе не была мейнстримом. Станет ли она мейнстримом теперь - не знаю, но по крайней мере, шанс есть.

[eta-ta.livejournal.com]

Эта мысль была не тривиальна...ну не знаю, перед первой Оттепелью, в начале 60х? Мне казалось, это базисное понятие уже укоренилось, по крайней мере, со времён ельцинского стояния перед Парламентом. По крайней мере это то, что с середины 90х, оставшиеся в России очень настойчиво внушали уехавшим. Все эти разговоры о "страна уже не та".

Я рада, что сейчас шанс есть (опять), но мешает расплывчатось лозунгов.

Edited:
да, и вот что ещё.
"Это наша страна" и тем более "мы - есть" настолько неконкретно, я боюсь, эти фразы могут означать (или переродиться в) во что угодно - например, это звучит очень блозко к "We are 99 percent!". Понимаете? я очень не доверяю широким коалициям

[stas]

Нигде оно не укоренилось, более того - где-то полгода назад даже говорить об интересе рядовых граждан России к политике и тем более о чувстве сопричастности у правлению страной было бы странно - Суркову, что-ли, сопричаствовать, или тандемному двуглавому крабу? Да, это было во времена ГКЧП и т.п. - но вот, пропало. А теперь опять явилось. Значит, не всё потеряно, и есть ещё один шанс на нормальную политическую систему. Сумеют ли они шанс реализовать - это уж как повезёт, в 90-х не сумели. Может, в этот раз лучше пойдёт. Может нет, тогда придётся следующего шанса ждать.

А лозунги по определению должны быть расплывчатыми, особенно в этой ситуации. Это при функционирующей системе есть какой-то базис и консенсус, с которым все согласны, и можно говорить о деталях - надо ли нам строить такой-то газопровод и сколько конкретно брать налогов с продажи импортных шнурков. Пока что надо сам консенсус выстроить, тут без общих лозунгов не обойтись. Т.е. для начала, скажем, честные выборы (консенсус), а уж потом - определить, за кого на них голосовать (детали). Второе без первого невозможно просто.

[eta-ta.livejournal.com]

ну вот во времена ГКЧП оно ж откуда-то появилось, это чувство гражданства и сопричастности? тоже до того каждый был за себя и все вместе - глухо роптали на кухнях. что заставляет меня думать - оно всегда присутствует и когда надо, проклюнется. только непонятно - это ж всё было так недавно, почему опять приходится начинать с такого нуля? неужели все уже всё забыли, так быстро, за 15 лет?

[jsn.livejournal.com]

"We are 99%" довольно нерасплывчатый слоган, кстати. Он очень конкретный -- это заявление о силе, хотя ничего не говорит о правоте. В России сейчас более здоровая часть общества (в числе прочих) начинает осознавать себя силой. Здесь это, правда, не "we are 99%", а ближе к "we are not just 3 guys in some kitchen".

[eta-ta.livejournal.com]

я о том и говорю; это неконкретное "мы - есть!" можно приспособить очень плавно к "мы - 99 процентов!" или сколько там, ну пусть 50, неважно. контекст лозунга We are 99%! (не знаю, знкомы ли вы, вам и своих забот хватает, чтоб за нашими следить) - прямо противоположный вашему. Это лозунг т.н. движения Occupy! (много чего, от С.Франциско до Wall St), и совершенно нагло-лживый. Потому как не только участники не выражают мнения всей страны, а составляют как раз наоборот, меньше 10% населения. Кстати, вот хороший пример расплывчатой формы, в которую можно про желании напихать чего угодно, что и было проделано с программой Occupy в разных городах. По ней прямо видно, кто пытается/пытался взять верх над стихией.

так вот по-моему, чем ясней и чётче с самого начала программа, тем меньше шансов, что присоединившиеся разочаруются или почувствуют себя предаными позже, когда из болтушки выкристаллизуется твёрдый продукт.