jsn: (Default)
[personal profile] jsn

[Все тексты этой серии: Democracy and me (начало), Democracy and me: Attack of the Clones (продолжение), Democracy and me: Revenge of the Sith (окончание), D&M: aftermath (послесловие)]

Собирался написать под этим заголовком об истории моего отношения к демократии, но решил, что это никому неинтересно. Тем не менее, сейчас, когда демократические маховики государственных машин только что закончили очередной оборот, хороший момент, чтобы высказать кое-какие несвоевременные мысли на эту тему. Запишу поэтому кратко и сумбурно свою текущую позицию:

0. Всё приятное моему сердцу, что у меня раньше ассоциировалось с демократией, на самом деле имеет к ней мало отношения и является проявлениями свободы, дружелюбности среды и эффективности правительства в их обеспечении. Многое (не всё, нет) из того, что было мне всегда неприятно в демократических государствах, является проявлением или следствием их демократического устройства. На самом деле свобода, дружелюбность среды и эффективность правительства никак прямо не связаны с демократическим устройством последнего.

1. Единственным механизмом, который способен вынудить правительство улучшать качество своих услуг и уменьшать неудобства, им создаваемые, является конкуренция. В отсутствие конкуренции ни добрые намерения сотрудников правительства, ни тем более их фиксация на бумаге в виде конституции, ни научная обоснованность проводимого курса не ведут к устойчивому улучшению качества. Иногда они приносят пользу [качеству], иногда -- вред; в условиях, где нет конкурентного давления, польза и вред качеству не являются сами по себе жизненно важными факторами в принятии решений.

2. Демократические выборы и прочие popularity contests ни в какой мере не заменяют конкуренции. Во-первых, голосование ни к чему не обязывает лично избирателя, а покупка или непокупка услуги у государства напрямую связана для покупателя с конкретными ценами/услугами. Это означает, что избиратель лично не несёт почти никаких издержек своего личного выбора, и у него нет почти никакой мотивации избирать ответственно (в результате чего б не проголосовать за "бесплатное" высшее образование и медобслуживание, за "гуманитарную" помощь братским народам, за "освободительную" кампанию в азии, за избиение каких-нибудь абстрактных евреев или, там, за полёт на луну с целью её озеленения. а чо, прикольно.). Во-вторых, потеря 20% самых выгодных покупателей услуг (при парето-распределении revenue per user, например) означает потерю 80% доходов при нормальной конкуренции за пользователя, но лишь 20% голосов при голосовании. В-третьих, если новые хорошие идеи во всех других областях могут оставаться непризнанными общественностью годами, с какой стати всё будет иначе с идеями о работе правительства? Во всех других областях, в той степени, в которой рискованные решения принимаются каждым на свой страх и риск (а не голосованием всех за общее решение) это не сдерживает прогресс.

3. Разделение властей и соперничество между ветвями власти соверщенно не заменяет такой конкуренции. Во-первых, это разделение имеет форму раздела сфер влияния, внутри каждой из которых никакой конкуренции не происходит. Во-вторых, разделение властей массово порождает externalities (в просторечии tragedy of commons, то же по-русски) во всех пограничных областях -- причём чем мельче разделение, тем сильнее выражен этот весьма разрушительный эффект. Поскольку разделение властей является краеугольным камнем демократического устройства (и в пределе каждому гражданину выдана очень-очень маленькая доля власти над всем), tragedy of commons является профессиональным заболеванием демократий и основным драйвером их деградации.

4. В связи с вышеизложенным, считаю единственным работающим способом голосования голосование ногами и деньгами: против того правительства, которое не нравится, и за то, которое нравится. Иными словами, если не нравится жить с этим, то надо ехать к другому. Если не нравится вести дела с этим, надо переводить бизнес к другому, и т.д. В этом, и только в этом, случае избиратель лично несёт материальную и прочую ответственность за сделанный им выбор, а правительство моментально получает/теряет его выплаты за предоставленные ими услуги.

4a. С такой поправкой, голосование -- важная часть активной гражданской позиции. Это то, что каждый может сделать, чтобы улучшить мир. К тому же для этого не надо ждать четыре года. Но тут уж каждый за себя решает, какую цену он лично готов заплатить за общественное благо (или какой навар он хочет за общественное благо получить).

5. Степень реального конкурентного давления на правительства, таким образом, в основном определяется сложностью миграции населения и бизнеса между ними. Тирании и советы являются предельным случаем: миграция практически невозможна, и конкурентное давление отсутствует. В ээ развитом мире ситуация лучше, хотя и там есть значительное количество визовых и прочих барьеров. Это, однако, не главное препятствие. Основные издержки, связанные с миграцией -- культурные и сетевые. Для того, чтобы переехать из юрисдикции одного правительства в юрисдикцию другого, приходится терпеть радикальную смену культурного контекста (обычаи, язык, etc), а также почти полную потерю существующей сети отношений (родственники, друзья, клиенты, партнёры). Эти издержки кажутся мне наиболее значительными и даже определяющими.

6. Я вижу только один фактор, который способен такие издержки снизить (и, таким образом, увеличить конкурентное давление на правительство), и это уменьшение территориального размера государства. Тут возможны, наверное, два варианта: маленькие независимые суверенные государства, или достаточно мелко нарезанное федеративное устройство с большой степенью независимости субъектов федерации. (Здесь мне трудно удержаться от мелкого замечания, что именно так произошли на свет Соединённые Штаты: сначала люди проголосовали ногами за новый континент, потом внутри него голосовали ногами за разные нравящиеся им штаты, потом было введено федеративное устройство. Всё было прекрасно; потом [демократическое] устройство федерального правительства вызвало его злокачественный рост, и всё покатилось по наклонной с этого момента. Финал мы наблюдаем сегодня: огромное почти монолитное государство, по самые свои многочисленные уши заросшее социалистической опухолью).

6a. Предельным случаем вышеописанного является устройство, при котором государства сокращаются до размера города, квартала или дома; При этом цена миграции падает до невероятных глубин, конкуренция за предоставление лучших услуг сильно обостряется, и, вероятно, жить в эту пору прекрасную могло бы быть интересно. Но вряд ли уж придётся, поэтому не буду развивать.

7. Если тем или иным способом издержки миграции снижаются, конкурентное давление, не мытьём, так катаньем, обеспечивает рост качества правительств. В худшем случае упорствующие в предоставлении плохого сервиса и неэффективные правительства просто разорятся и будут ликвидированы; в лучшем -- каждое (разумное) правительство будет вынуждено улучшать свои услуги просто чтобы не отстать от соседей. Последнее, по моему мнению, является основным системным фактором, сдерживающим деградацию сегодня. Если издержки миграции растут, то конкурентное давление падает -- и это обычная монопольная ситуация; а если и есть на свете что-то сравнимое по неэффективности с правительствами, так это монополии.

8. В предыдущем пункте нет ни слова об архитектуре правительств. То есть, предыдущий пункт верен независимо от того, являются ли рассматриваемые государства демократиями, или нет. Неэффективное недемократическое государство при росте конкуренции будет нести убытки и будет вынуждено улучшать себя; неэффективное демократическое при падении конкуренции может позволить себе становиться более неэффективным. Демократичность или её отсутствие не оказывают на это никакого влияния, эффективность или неэффективность играет определяющую роль. Какую именно архитектуру использовать для конкуренции -- личное дело каждого государства; если выбранная архитектура окажется менее эффективной, они это сразу почувствуют. Подобная архитектурная селекция происходила и с другими организациями, действующими в конкурентной среде, а именно: с коммерческими. Известно, что некоторое количество опытов по демократическому управлению коммерческими предприятиями в истории зафиксировано; известно также, что в основном это заканчивалось плачевно -- tragedy of commons, опять же, и всё такое. Отсюда следует, что демократия, может, в каких-то случаях и является оптимальной структурой управления чем-то, но такие случаи -- скорее исключение, чем правило.

9. Допустим, что демократическая tragedy of commons -- меньшее из зол, и в акционерной, монархической или ещё какой моделях управления кроются неведомые мне и ещё более ужасные угрозы. Я в это не верю [ни слова о Черчилле!], но допустим. Даже в этом случае, это несущественно для качества государства. Конкуренция существенна, при её наличии правильная архитектура приложится; при её отсутствии любая архитектура сгниёт изнутри.

Date: 2009-02-20 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] licen.livejournal.com
Я пишу о либералах Мизеса. Их нельзя назвать классическими, но это и не либертарианцы, которые отрицают демократию и государство. Либералы в моем понимании -- это те, кто уважает (без исключений) частную собственность. Государство -- орган, который обеспечивает безопасность мирного труда граждан.

Я считаю, что большинству граждан кажется, что леволиберальные, то есть социалистические идеи более предпочтительны. Но на самом деле это, конечно, не так. Люди просто не знают правильной экономической теории. Они заблуждаются. И конечно, есть люди, которые выигрывают от подобного незнания людей. Это политические элиты и часть экономических (банковские!) элит.

Date: 2009-02-20 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
насколько я понимаю, слово "либертарианцы" было изобретено в америках, когда слово "либерал" оказалось как бы захвачено левыми. до этого это же понятие обозначалось словом "либерал", а потом "классический либерал". т.е. это вроде как синонимы (либертарианцы просто не все такие экстримные, как e.g. я). ну не суть, с терминами всё понятно.

про заблуждение масс -- вопрос сложный, но примем это как факт для простоты (в смысле, что массы заблуждаются, когда дрейфуют влево). обратите внимание, что с течением времени это "заблуждение" в среднем усиливается. любое историческое лицо из "умеренных левых" e.g. америки начала века, если прочитать его слова сегодня, покажется нам удивительно правым / классически-либеральным -- относительно текущей мейнстримовой позиции.

т.е. независимо от того, ошибаются ли массы, что в долгсрочной перспективе им выгодно грабить, или массы в этом правы -- процесс только усиливается. предсказуемым образом меняется и качество обслуживания государства при этом. то же происходит и со свободами.

иначе говоря, в мире, где все вдруг прониклись астрийской теорией -- да, народ проголосует за laissez-faire. но в демократической части мира происходит не этот процесс, а обратный.

Date: 2009-02-20 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-khrienko.livejournal.com
В чем Вы видите причины этого процесса? В некой социальной механике? Не кажется ли Вам, что Вы выдаете случайные исторические события за закономерность? Демократия, имхо, никоим образом не помогает и не мешает распространению либерализма.

Date: 2009-02-20 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
да, вижу в некоторой системной механике. нет, мне не кажется, что выдаю. нет, считаю, что мешает. нет, я не готов изложить своё представление об этой механике внятно и чётко. нет, я не горжусь этим, даже напротив -- стыжусь и мучаюсь :)
srsly, though; там выше [livejournal.com profile] oetar в комментах даёт волшебную ссылку на хоппе в переводе [livejournal.com profile] gr_s.

Date: 2009-02-20 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] oetar.livejournal.com
Там же выше дана ссылка на статью Кузнецова "Роковой выбор", где процесс полевения описан вполне внятно и чётко как именно системный, а не случайный.

процесс олевения

Date: 2009-02-20 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
процесс олевения отнюдь не случайный.
Левые ценности являются врожденными социальными инстинктами, свойственными всем стадным животным, включая человека.
Когда кошка приносит вам пойманную мышку или собака позволяет отнять добычу - ими руководит врожденная левизна.

Либертарианство - неестественно, как и прочая цивилизация. В то же время правизна - суть отражения других социальных инстинктов (хватай и беги, отбери у слабого)

Re: процесс олевения

Date: 2009-02-20 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] libertary.livejournal.com
Товарищь, вы, ну хоть немножко о либертарианстве почитайте!
О левых ценностях я вам могу столько по написать, мрачно будет! 2 года плотного общения с марксистами и близкими к ним чуть психику не по портили!

Re: процесс олевения

Date: 2009-02-24 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
К сожалению, ваш комментарий не очень содержателен. Да, я читал много либертарианских текстов, особенно мне нравиться критика либертарианства либертарианцами.

Date: 2009-02-20 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] licen.livejournal.com
Насчет слова "либертарианцы" Вы правы. Но сейчас либертарианцы ударились в ту крайность, что вообще хотят выкинуть демократию и государство на свалку. Это было бы хорошо, если бы было возможно. Я думаю, что это невозможно. Но предположим, что это возможно в принципе. Тогда надо искать пути перехода к такому устройству общества. Следовательно мы должны или проголосовать за него, или совершить переворот с целью навязать такое устройство всем людям, даже если они не понимают, от какого счастья отказываются, противодействуя этого. Если мы готовы совершить переворот, то нам уже не следует называть себя либералами/либертарианцами. Если мы желаем, чтобы люди приняли это устройство добровольно, то мы должны убедить их в нашей правоте. Сделать это можно только через распространение идей "австрийской" школы. Иного не дано. Но когда мы убедим людей (если это удастся сделать), тогда просто отпадет надобность выбирать что-то иное помимо минимального государства, поскольку оно будет выполнять свои функции так, как людям будет это нужно. И демократия при этом не будет помехой. "Демократию в Америке" Токвиля читали?

Date: 2009-02-20 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
"Демократию в Америке" Токвиля читали?

нет :( я совершенно не успеваю читать, что надо. этот автор даже когда-то был внесён когда-то, но [...].

вы говорите об отсутствии практического решения в моих тезисах; это правда, его там маловато. я говорю о том, что миграционное голосование позволяет задействовать единственный работающий механизм улучшения государств, и что поэтому это следует делать. я согласен, что надо пропагандировать истину, даже когда она в загоне; но подозреваю, что мы не первые, кому пришла в голову эта мысль -- а динамика процесса тем не менее такая, какая наблюдается. что, конечно, не значит, что не надо заниматься истиной :)

нью гемпшир

Date: 2009-02-20 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
"задействовать единственный работающий механизм "

Обратите внимание, что мы оба до сих пор не в Нью-Гемпшире и не в Новой Зеландии.

"а динамика процесса тем не менее такая, какая наблюдается. "

именно поэтому

Re: нью гемпшир

Date: 2009-02-20 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
За Free State New Hampshire слежу давно (со всё возрасающей печалью), про Новую Зеландию в этом контексте слышу впервые. Можно попросить какую-нибудь ссылку?

Re: нью гемпшир

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:28 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-20 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Но сейчас либертарианцы ударились в ту крайность, что вообще хотят выкинуть демократию и государство на свалку.

Не "либертарианцы" а Хоппе. Насколько я в курсе его взгляды, по крайней мере его мнение о том, что монархия лучше демократии, в американском либертарианском сообществе разделяет меньшинство. В том числе и среди либертарианцев - сторонников Австрийской школы. В том числе и в Институте Мизеса.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Кстати, что вы думаете насчет того, что на свободном рынке, представленном всеми типами собственности, победу одержали акционерные общества, приобретя наибольшее распространение?

Не следует ли такой удачный способ управления распространить также и на государства?

Вопрос как вам , ostap, так и уважаемому хозяину дневника.
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Мне лично (я не представляю ничьих взглядов) кажется, что крупные акционерные общества - такие же монструозные и уродливые явления, как и крупные государства.
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
я упоминал об этой модели в посте. это вопрос сложный, потому что единой универсальной акционерной модели на самом деле не существует. коммерческие предприятия используют довольно разные модели для управления собой.

мелкие и динамичные, как правило, используют модель закрытого акционерного общества, с небольшим числом (единицы) реально участвующих в принятии решения лиц, и как правило с довольно неформальной процедурой разрешения разногласий между ними. плюсы очевидны (высокая толератность к риску, очень хорошее время реакции, способность видеть дальнюю перспективу, etc).

крупные, с другой стороны, частично скатываются в сторону ээ репрезентативной демократии. т.е. существует безликая масса миноритариев, купивших по три акции на IPO, некоторое количество крупных корпоративных акционеров, временами лоббирующих свои интересы вне корпорации, и неизбирабельная менеджериальная структура, формально сменяемая указом CEO, но реально имеющая возможность то и это. CEO и прочие топы избираются голосованием акционеров. корпорации с такой структурой медлительны, неповоротливы, очень risk-averse, полны перекосов и т.д. в общем, довольно неэффективны в среднем (ну как и положено демократии :), хотя есть исключения :)

Date: 2009-02-20 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] licen.livejournal.com
В России, как я понимаю, почти все либертарианцы -- сторонники Хоппе. За редким исключением :) .

Date: 2009-02-20 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] libertary.livejournal.com
Ну мне монархия тоже не очень... я все же анархист-идеалист:), который считает, что вообще ни какое правление не должно быть, а на уровне микрорайона или двора, ограниченная демократия или самоуправление дворов, домов. Идея ТСЖ, но естественно без внешнего контроля.
Год назад прочитал книгу "Свобода до либерализма". Там разбираются взгляды тех кто писал о свободе и боролся против государства и монархии в частности. Они считали, что любое правление наделенное даже минимальной властью может разрастись в потенциале, обманом, лестью и другими мерами, до невозможности, до диспотизма. Поэтому должны жестко быть ограничены. На этой почве либералы пришли с демократией и либерализм выиграл. Вот взгляды этих, до либеральных философов, мне в этом плане нравятся больше.

Date: 2009-02-20 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
По крайней мере те известные либертарианцы, которые присутствуют в ЖЖ, - да. Но это объясняется довольно просто: Хоппе лично их инициировал :)

Date: 2009-02-20 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] oetar.livejournal.com
Анархо-капиталистом из австрийцев был ещё Ротбард. Хоппе лишь его ученик. Ещё одним крайне авторитетным анархо-капиталистом является Дэвид Фридман, причем он стал автортетом сильно раньше Хоппе.

Не знаю как среди рядовых либертарианцев, а среди либертарианских мыслителей анархо-капитализм гораздо шире распространён, чем минархизм.

Date: 2009-02-21 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Я не говорю, что среди австрийцев нет анархо-капиталистов. Их среди них очень много AFAIK. Но насколько мне видно, далеко не каждый анархо-капиалист предпочитает монархизм демократии. Хоппе явно препочитает.

(no subject)

From: [identity profile] oetar.livejournal.com - Date: 2009-02-21 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2009-02-21 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oetar.livejournal.com - Date: 2009-02-21 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2009-02-21 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-21 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
В том комментарии, на который Вы отвечаете, я просто неаккуратно сформулировал свою мысль. Комментарием ниже я это постарался исправить.

Date: 2009-02-20 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
" Следовательно мы должны или
проголосовать за него, или совершить
переворот с целью навязать такое
устройство всем людям, даже если они не
понимают, от какого счастья
отказываются, противодействуя этого."

Замечу, что проголосовав за "это" большинством, мы точно так же "навязываем такое устройство" тем людям, которые голосовали против.

"можно только через распространение
идей "австрийской" школы."

Австрийская школа как я понимаю мало связана с либертарианством. Для либертарианства практически достаточно мейнстримной экономикс

Date: 2009-02-20 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Поправка: большинство либертарианцев хотят выкинуть государство на свалку, но монархию демократии предпочитает всё же не большинство.

Date: 2009-02-20 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oetar.livejournal.com
=. Следовательно мы должны или проголосовать за него, или совершить переворот с целью навязать такое устройство всем людям, даже если они не понимают, от какого счастья отказываются, противодействуя этого.=

А никто и не пытается навязать контрактные юрисдикции всем. С нынешним положением нужно бороться в рамках борьбы с грабежом себя любимого (я вполне имею право дать в моруд тем кто меня грабит). Те же, кому нравится друг друга грабить (социалисты) могут продолжать этим заниматься в рамках всяких кибуцев, вхождение в которые добровольно. Т.е. нехрен грабить меня, а сами себя грабьте наздоровье.

Profile

jsn: (Default)
jsn

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 09:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios