jsn: (Default)
[personal profile] jsn

Вот к этому, у меня есть очередная любимая история про Кофеахуз. Звучит так:

Давным-давно в каждом кофехаузе были штатные охранники. Ну обычные такие чуваки в костюмах с бэджиками, которые целыми сутками, изнемогая от безделья, слонялись по залу, курили, пили чай, читали журналы (когда никто не смотрит), и т.д. И вот [наверное] кто-то из Высшего Менеджмента, в вечном стремлении к оптимизации, задался вопросом: а нафига? Ну, посмотрели статистику по преступлениям в кофехаузах -- оказалось, практически нет никаких преступлений, никто ни на кого не нападает, никто ничего не крадёт, никто не пытается сбежать без оплаты счёта или совершать акты вандализма [/наверное]. Ну и отказались от этих охранников нафиг, чего бездельников-то зря кормить.

Тут-то, собственно, всё и завертелось. Выяснилось, что как только охранников нет, сразу начинаются массовые кражи и прочее счастье. Я лично знаю человек пять, у которых после исчезновения охранников в кофехаузе что-нибудь украли. В том, где я много бывал, иногда просто официанты предуреждали: "Осторожно, через столик от вас сидят карманники, следите за вещами". Я этих карманников потом уже у лицо знал.

Ну сейчас, несколько лет спустя, они вроде бы опомнились и вернули охранников обратно.

Date: 2011-06-09 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Нет, только начал.
Еще два вопроса, если Вы не возражаете:
1 Что, вот, прямо в переполненном кофехаузе, промахнуться не боитесь ?
2 А ну как его подельник со своим стволом у Вас за спиной стоит (кстати, карманники обычно работают группой, по моим наблюдениям), "кровавая баня в кофехаузе" ?
(deleted comment)

Date: 2011-06-09 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Ну, зачем приписывать оппоненту свои мысли ? Гораздо интереснее расспросить его, что он думает cам.

Date: 2011-06-09 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Отличная фраза, надо запомнить. Только патронов. И если в стволе - то барабана нет, это ж пистолет.

Date: 2011-06-10 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] zlodey.livejournal.com
Тут тонкость: "пуля в голове" это вроде как устойчивое выражение, а "патрона в голове" нет.

Date: 2011-06-10 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Тоже факт.

Date: 2011-06-09 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
одна кровавая баня, две - и больше "подельники" не решатся залазить вам в карман

Date: 2011-06-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
То есть, неизбежные жертвы среди мирного населения Вас не остановят ?

Date: 2011-06-09 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
нет.
а теперь может верещать о моей кровожадности.

Date: 2011-06-09 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
встречно: какой вы предлагаете способ предупреждения преступлений?
спрашиваю из антропологического интереса. хотя уже ваш тип давно описан и встречается на просторах неоднократно.
(deleted comment)

Date: 2011-06-09 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
мы оба задавали вопросы; вы из этнографического интереса, я антропологического. ваш первый комментарий уже ясно показал вашу т.зр. - проанализируйте лексику.
да, и я не сержусь; с чего бы? вы ведь не в карман мне залезли.

Date: 2011-06-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Заметьте, я всего-навсего задавал вопросы. Вежливо. И, кстати, я никак (в рамках данной дискуссии, и сомневаюсь, чтобы Вы успели пролистать мой журнал за 3 года) не афишировал свою точку зрения на проблему. А Вы уже употребляете слова вроде "верещать", навешиваете ярлыки каких-то типов...
"Юпитер, ты сердишься..."(c)

Date: 2011-06-09 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Я хотел кому-нибудь из вас сделать замечание, но не смог решить, кому :) In all fairness, ты первый начал с "антропологического", а [livejournal.com profile] eta_ta эту тему просто в ответ развила. Несколько эмоционально, да, чего уж там. Словом, леди и джентльмены, давайте как-то дружнее.

Date: 2011-06-09 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Все, все, все. Ухожу, ухожу, ухожу. :-)

Date: 2011-06-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Да куда на ночь глядя-то, оставайся.

Date: 2011-06-09 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
стойте, стойте - вы ещё не ответили на мой [вежливый] вопрос (http://jsn.livejournal.com/72693.html?thread=1019893#t1019893).

(no subject)

From: [identity profile] nathoo.livejournal.com - Date: 2011-06-09 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-06-09 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-09 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Карманники *никогда* не ввязываются в истории, связанные с насилием. Это сильно другая статья, для карманника попасться на преступлени, связанном с открытым насилием -- это невероятная глупость.

All that said, though: я лично думаю, что охранник сильно эффективнее в предотвращении карманных краж, чем вооружение населения. Отчасти именно в связи с вышеизложенным: для того, чтобы остановить карманника / отнять украденное / сдать полиции, пушка, как правило, не нужна. Вот смотреть в два глаза надо и демонстрировать готовность надо, да.

Date: 2011-06-09 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
т.е. вы сами признаёте, что карманник не применяет насилия т.к. боится наказания. тогда неважно, кто будет осуществлять это наказание - государство в лице юридической системы, или - гораздо быстрей и с потенциально более тяжёлыми последствиями для преступника - жертва его преступления.

другое дело, что носящие оружие граждане гораздо умнее и справедливее карманников (да и полиции...) и не превысят пределы необходимой обороны. достаточно одного только знания, что potential victim might be carrying weapon, чтоб кооличество преступлений резко уменьшилось - для всех категорий преступников.

Date: 2011-06-09 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Вы меня с кем-то путаете; я не отстаивал необходимость государства для чего-либо вообще и для защиты от карманников в частности. Это, однако, само по себе совершенно не означает, что нет выгоды от разделения труда (dedicated bouncer + careless paying customers) в области охраны правопорядка в общепите.

Date: 2011-06-09 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
я не отстаивал необходимость государства для чего-либо вообще и для защиты от карманников в частности
я этого вам не приписывала.
я сказала другое, а именно:
"вы сами признаёте, что карманник не применяет насилия т.к. боится наказания".

всего лишь развиваю мысль.

Date: 2011-06-09 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Осуществление предотвращения и наказания (как и почти любой другой вид деятельности) часто выигрывает в качестве, если осуществляется профессионалами.

Например: в благополучных странах карманничеством часто промышляют дети, и не от бедности, а от глупости. Я не готов стрелять в 12-летнюю дуру, которая стянула у меня бумажник или пачку сигарет, и я не в той форме, чтобы догнать лучших из представителей молодого поколения. Я с удовольствием заплачу сверху к чашке кофе за то, чтобы специальный человек с меня эти проблемы снял.

Date: 2011-06-09 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
т.е. вы просто передоверяете угрозу стрельбой и/или погоню за карманницей специально нанятому агенту, потому что он в лучшей, чем вы, форме?

это вопрос личных предпочтений и свободного рынка услуг...

(no subject)

From: [identity profile] jsn.livejournal.com - Date: 2011-06-09 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-06-09 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jsn.livejournal.com - Date: 2011-06-09 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-06-09 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlodey.livejournal.com - Date: 2011-06-10 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-06-10 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlodey.livejournal.com - Date: 2011-06-10 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2011-06-10 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlodey.livejournal.com - Date: 2011-06-10 10:28 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Карманники *никогда* не ввязываются в истории, связанные с насилием.
Профессионалы старой закалки, да. Гопота, московском в метро - только в путь. Сам наблюдал и даже пытался противодействовать.

Date: 2011-06-09 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Не знаю, я в московском метро раз или два пресекал и иногда пытался. Рожи, конечно, они строят свирепые, но дальше этого дело не доходило, по крайней мере у меня. Речь о "средь бела дня", конечно; ночью, когда в вагонах совсем пусто, может, всё иначе.

Profile

jsn: (Default)
jsn

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios