Here's to Edward Snowden who shows us the dark side of the world

[jsn]

(Reuters) - Bolivia said President Evo Morales' plane was forced to land in Austria on Tuesday after France and Portugal refused air permits, apparently because they suspected it was carrying Edward Snowden, the former U.S. spy agency contractor wanted by Washington on espionage charges.

То есть представьте себе: две страны Евросоюза отказали в разрешении на посадку воздушном коридоре для борта номер один Боливии с президентом Боливии на борту (не Ирана, не Северной Кореи) пока он был в воздухе из-за подозрений, что на борту может тайно находиться Эдди Сноуден.

Всё-таки настоящий герой же, этот Сноуден. Без шуток. Человек пожертвовал всем, в принципе, и теперь вынужден плавать голым в бассейне с крокодилами типа Путина, чтобы его соотечественники (а также и мы с вами) знали правду.

Comments

[alll]

> вынужден плавать голым в бассейне с крокодилами типа Путина

OMG, Путин запретил президенту Боливии садиться в Австрии? Кровавый тиран, адназначна! ;)

А если серьёзно, то Сноуден в этом бассейне плавает уже давно, как на работу в спецслужбе согласился - так и поплыл.

[1master.livejournal.com]

Я думаю, что чувак даже близко не представлял во что он вляпывается. А судя по открытым письмам его отца в стиле "приезжай домой, как честный пацан" - инфантилизм там похоже наследственный.

[dkfl.livejournal.com]

"нуу тупые" М. Ю. Задорнов. так да?

[jsn.livejournal.com]

Думаю, что представлял. То, что он всё ещё на свободе (эээ.. ну, в смысле, не в американской тюрьме и не в китайской полутюрьме для asset-ов) -- по-моему, следствие исключительно качественного планирования с его стороны. Для непрофессионала (он же не полевой агент по образованию-то), по-моему, изрядно сработано.

[dkfl.livejournal.com]

Получается что вылет из Москвы ему закрыт если они готовы любой борт посадить.

[jsn.livejournal.com]

Не закрыт -- посадить не готовы, насколько я понял, готовы только отказать в посадке. Прямой рейс в страну, предоставляющую убежище, если таковая вдруг найдётся, по-моему, вполне возможен.

[nathoo.livejournal.com]

"Все очень обеспокоились" (c) ;-/

[arhiloh.livejournal.com]

Казалось бы, а гордые галлы чего вот? У них же всегда пистон вставить бескультурным пожырателям гамбургеров за честь считалось.
Всё сущее подвержено порче, да.

[porokh.livejournal.com]

Я не знаю, герой ли Сноуден, но то, что всякие сикретсервисы без регулярного тыканья в них острой палкой норовят чрезмерно руки / уши распустить -- факт.

Ну а поведение "евросателлитов" мерзко выглядит, как ни крути.

[nathoo.livejournal.com]

Собственно, вопрос стоит, изменится ли что-нибудь в поведении участников по результатам всей эпопеи.

[ktotam.livejournal.com]

у С сильное кунг-фу, действует даже с высоты 10000 м.
я так понял, речь не о разрешении на посадку, а о воздушном коридоре. изначально садиться они в европе и не собирались. пришлось сесть, т.к. на альтернативный маршрут не хватило бы топлива. ну т.е. это такой мягкий способ принудить к посадке и обыску, не поднимая истребители.

[jsn.livejournal.com]

Так вроде как не принудили? Они, говорят, airborn again, и в Вене они не подвергались обыску (хотя пустили офицеров на борт пройтись).

я уверен что его допрашивает кров. гебня

[freedom_of_sea.livejournal.com]

угрожая выдачей в США и он проклял тот день когда решил спасаться в России

[jsn.livejournal.com]

да не, фигня же.

[eta-ta.livejournal.com]

не всё так красиво (http://streetwiseprofessor.com/?p=7351), как кажется.

[jsn.livejournal.com]

Ну я прочитал; well, color me unimpressed. Лень писать разбор по пунктам, но a hand-wavy half-ass smear job же, не? Аргументы в интервале от "да это же на руку врагам нашего драгоценного правительства" (и в этой логике никто никогда ни в чём не должен препятствовать правительству) до "смотрите, он с марксистами поручкался" (и типа Glenn Beck должен забить на своё понимание дурного и доброго в рассмотрении конкретных высказываний и поступков, а вместо этого бодро декларировать "guilty by association").

[stas]

Про Сноудена неубедительно - ну да, можно на него, наверное, какой-нибудь компроматишко найти, но всё это в big picture в общем-то неважно - факты сами по себе, личность Сноудена тут важна только в том смысле, враньё ли излагаемые им факты - и тут, по-видимому, вполне ясно, что не враньё. Что касается Гринвальда, то тут уж совсем всё равно, кто он такой - дело-то не в том, что делает Гринвальд, а в том, что делает NSA. Если NSA делает то, о чём пишет Гринвальд - то проблема у нас не с Гринвальдом.

Что касается аргумента, что всё это необходимо для защиты от терроризма - это крайне опасная дорога. Защитой от терроризма можно оправдать практически всё, что угодно - именно поэтому над всеми спецслужбами, которые этим оправдываются, нужен пристальный и жесточайший контроль. И бремя доказательств, что чтение моей почты так уж необходимо для борьбы с терроризмом - должно быть на них, а не на мне, причём в каждом конкретном случае это должно быть доказано отдельно, как и полагается в правовом государстве. Просто заявление "we are the good guys" недостаточно - слишком хорошо известно, как good guys, выйя из под контроля, становятся вовсе не good.

[eta-ta.livejournal.com]

see also:
http://streetwiseprofessor.com/?p=7401

[jsn.livejournal.com]

Ага, тут выше в комментах этот расклад обсуждался. По-моему, совершенно ужасно, что на планете выстроено мироустройство, в котором врагу одной могущественной государственной машины ну вообще негде укрыться, совсем. С либертарианской точки зрения -- ну совсем какая-то антиутопия же.

[jsn.livejournal.com]

ну ты, наверное, спроси возмущённых американских граждан, какую правду им сказали? или там, немцев, которые выразили удивление по поводу некоторых аспектов заявлений.

p.s. мне-то лично правду показывают вот сейчас, на тему того, что врагу USG буквально некуда ногу на глобусе поставить. у меня вот конкретно это, из вскрытого Сноуденом, вызывает наибольшую тоску.

[stas]

Вообще то, как быстро и высоко Австрия, Франция и Потругалия стали прыгать, как только США сказали "Прыг!", немного настораживает. Особенно когда речь идёт о задержке не кого нибудь, а первого лица государства, пусть и Боливии. И это из-за какого-то Сноудена, от которого сейчас всё равно ничего, кроме баттхерта, уже произойти не может - всё, что могло, уже случилось. Т.е., скажем, если в США вдруг случится президент Логан, то кооперация всех людей доброй воли ему обеспечена.

[jsn.livejournal.com]

Угу. Тоска же смертная. Я даже не знаю, откуда горше на это смотреть -- от вас из Штатов, или от нас из (каких-никаких, но) Европ.

[ktotam.livejournal.com]

франция, португалия, италия и испания. средиземноморье.
австрия тут, кажется, ни при чем, она просто крайней оказалась.

зато, думаю, в следующий раз крику про волков никто не поверит, и улетит он куда захочет.

[ostap.livejournal.com]

Вас там только настораживает, а нам тут от этого блевать хочется.

Вообще поразительно как быстро, оказывается, выстроился мировой порядок. История с Ассанджем продемонстрировала, как быстро и высоко по свистку американского правительства готовы прыгать частные компании, вроде Visa, PayPal, Amazon и т.п. История со Сноуденом - как резво скачут Франция с Германией.

Очень неприятно жить в мире, в котором только Венесуэла готова сказать "нет".