О всяких гнусностях
Jul. 2nd, 2011 06:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jsn(навеяло)
Дано: сотрудник компании X высказался публично в том ключе, что неплохо было бы, мол, убить всех Z. Компания X предложила сотруднику уволиться, сотрудник согласился. Имела ли компания право? Да, безусловно. Гнусно компания поступила или не гнусно? Вот что я думаю:
1. "Ты знаешь, сотрудник, мы, компания, с тобой совершенно согласны, надо бы убить всех Z. Но что-то тут общественность возмущается, и, хотя она ничего нам сделать не может, мы хотим бросить им чью-то голову, чтобы они заткнулись. Ты уж извини, но пусть лучше голова будет твоя, чем моя." -- это гнусно.
2. "Ваши призывы к убийствам, сотрудник, вызывают в нас, компании, глубокое омерзение. Мы не хотим работать с такими людьми, и не хотим ассоциироваться с такими людьми в глазах клиентов, сотрудников и друзей. И не будем. Мы вас увольняем." -- это не гнусно.
3. "Мы, компания X, работаем день и ночь ради трёх целей: чтобы для акционеров образовывалась прибыль, чтобы у каждого желающего в доме было полкило свежих сепулек, которые мы так классно производим, и чтобы все мы, большая дружная семья ардритов и маркетёров, с радостью и гордостью шли каждый день на работу в наш советский сепулькарий. Из-за вашего эпатажного высказывания, однако, продажи сепулек падают, и прибыль падает вместе с ними, а среди сотрудников начались раздоры и склоки. Поэтому давайте расстанемся." -- это не гнусно.
4. "Вообще-то призывы к насилию в отношении группы лиц -- это, по нашему законодательству, преступление. А вы, сотрудник, являетесь при этом публичной персоной, связанной с нашей компанией. Ладно бы были завхозом или токарем. Так что мы вас увольняем." -- зависит, но в общем случае необязательно гнусно, наверное.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-02 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 07:05 pm (UTC)ЗЫ По поводу классификации в среднем согласен.
no subject
Date: 2011-07-02 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 03:00 pm (UTC)Я знаю только один похожий на это способ - "сокращение штата", но во-первых, просто так одного сотрудника по сокращению штата уволить нельзя (т.е. можно попробовать, но отсуживается "на раз"), а во-вторых там еще довольно много денег надо выплатить увольняемому.
Единственный законный вариант - соглашение сторон, но это не "компания может уволить"... там как договоришься...
no subject
Date: 2011-07-02 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 04:39 pm (UTC)Если это Россия, то увы работает только на уровне "понятийного соглашения", потому что по ТКРФ любое условие договора, ухудшающее положение работника по сравнению с условиями, прописанными в ТКРФ - недействительно.
А по ТКРФ уволить работника по инициативе компании не просто.
no subject
Date: 2011-07-02 04:48 pm (UTC)Потому что компания — это не крепостное хозяйство, сегодня сотрудник может быть ей нужен, а завтра — нет. Сотрудник, в свою очередь, тоже волен найти себе место получше и, предупредив компанию, свалить туда, где трава зеленее.
Мои сотрудники работают на почасовых контрактах, и вопрос об «увольнении» не стоит из-за отсутствия постоянной работы. Именно потому, что трудовой кодекс совершенно не учитывает интересы компаний.
no subject
Date: 2011-07-02 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 03:08 pm (UTC)вы не понимаете разницы между
"а неплохо бы укокошить всех представителей группы Z"
и
" соратники! завтра собираемся у памятника ВИЛ и идём мочить Z. ружья, пушки и дубинки - обязательный дресскод".
Первое не является "призывом к насилию". Второе является.
no subject
Date: 2011-07-02 03:13 pm (UTC)Ваше понимание того, что я является, а что не является призывом к насилию, для меня ценно, но в моих личных жизненных выборах я предпочту руководствоваться своим (а руководство компании X -- своим).
no subject
Date: 2011-07-02 03:29 pm (UTC)Это не моё понимание, что является призывом к насилию. Так это понимает американское законодательство, исходящее из конституционно гарантированной свободы слова. Ка там это интерпретирует руководство диких русских компаний, меня не заботит. И -боже упаси - я никак не хочу участвовать в ваших "жизненных выборах". Мне хватает своих. Собственно, я как раз и призываю [администрацию компаний) - не вмешиваться в выборы других людей, а заняться своими прямыми обязанностями: руководством производством продукта.
no subject
Date: 2011-07-02 03:40 pm (UTC)Вас может заботить и не заботить что угодно, я в это не вмешиваюсь. Законодательство, американское or not, тоже может заботить что угодно, я тоже в это не вмешиваюсь. Для случая (4) имеет значение только то, как руководство компании оценивает шансы на признание высказывания призывом к насилию (не факт признания и даже не формулировка закона). Для случая (2) имеет значение только то, как руководство компании оценивает высказывание; закон, американский or not, не имеет к этому никакого отношения.
no subject
Date: 2011-07-02 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 03:24 pm (UTC)коих среди участников любой публичной бурной перебранки немного просто по определению... Не?
no subject
Date: 2011-07-02 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 03:52 pm (UTC)Как у компании может быть мнение?
no subject
Date: 2011-07-02 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 04:04 pm (UTC)Даже если мнения в "доме ручейника" случайно совпадут (например, 90% сотрудников ненавидят китайцев или крабов в салате), это совпадение слишком рыхло, чтобы быть движущей силой чего-либо. Оффтопик - он и есть оффтопик.
no subject
Date: 2011-07-02 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 04:27 pm (UTC)Вот для политической партии сценарий реалистичный, у нее титульная деятельность такая - иметь мнение и толкать его во все бочки.
no subject
Date: 2011-07-02 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-02 04:47 pm (UTC)Каждый должен иметь право сказать (и сделать) - "Я больше не хочу. Давай расстанемся".
И какие там причины у этого "не хочу" - это их дело.
Никто никому пожизненного найма не обещал.
Но со мной мало кто согласится... (практика показывает ;-))
no subject
Date: 2011-07-02 05:20 pm (UTC)А если так:
Date: 2011-07-04 05:24 am (UTC)